訪談＿中國政府網
作者：小編 發布時間：2025-01-12 13:48:02 瀏覽：次
訪談＿中國政府網節約是全社會的責任，政府機關要帶頭推動節約工作。中央國家機關節能減排都采取了哪些措施？成效如何？以及今后有哪些相關工作部署和安排？今天，國管局副局長尋寰中接受中國政府網專訪，就“深入推進節能減排，努力創建節約型政府機構”與網民在線交流。歡迎您，尋局長。
我剛剛從報紙了解到，國務院常務會議要求中央和國家機關2008年公務用車油耗降低20%。請問，你們將如何落實這一目標？
汽車節油成為今年節約工作的重點是家寶總理親自提議的。其中的原因有這么幾個：一是國際油價攀升，另外國內為了治理通貨膨脹，油價提價放緩和抗震方面的實際需求，以及整個社會經濟發展的用油需求在增加。在這樣的背景下，我們把這次節油工作放到非常重要的位置上來。節油在中央國家機關中下一步將采取這樣幾個措施：
一是6月23日至7月19日，中央和國家機關各部門、各單位公務用車封存停駛50%，各部門、各單位將停駛車輛的車牌號分別報我局和中直管理局，由兩局審核后報北京市交管局，在這期間停駛車輛上路的，北京市交管部門按違規處理。7月20日至9月30日，統一執行北京市的限行規定，公務用車一律實行“單雙號”。
二是盡量減少公務用車的使用。短距離外出辦理公務盡量乘用公共交通工具或騎自行車；節假日除特殊工作需要外，其他公務用車一律封存；出京執行公務除搶險救災、執勤執法外，一般乘用公共交通工具。此外，還倡導干部職工上下班乘用或合租公共交通工具，還可以“拼車”，倡導每周少開一天私家車和中短距離出行騎自行車，減少私車的使用。
三是現在在用的黃標車全面進行封存，下一步再進行處理。除此之外，為了保證節油目標20%的實現，還要對每輛車進行統計用油制度，這個制度的實行最主要就是監督20%節油目標的實現。說實話我是老的汽車兵出身的，在現代的汽車技術條件下，實現20%這樣一個目標實際上講是很困難的，但我想通過一系列的完備措施，特別是加強監督，實現這個目標應該講還是有把握的。
這兩天的新聞報道中網友也看到我們的一些省長、省委也在騎自行車上班或者徒步上班我們網友也表示了對這種行為的支持，您能說說您的看法嗎？
領導干部帶頭騎自行車上班，這件事情在全社會節約活動中有很良好的社會影響。但是領導干部的工作還是很特殊的，比如目前的抗震救災前線，省長、部長、市長要到現場進行考察，指導工作，在這種情況下使用自行車就比較困難了。在北京也有一些情況，有些重要的公務活動、外事活動騎自行車也是不方便的。而領導干部能騎自行車上下班，對影響全社會將有比較好的作用。
近幾年政府機關一直在強調節能減排，但是我們很擔心出現“雷聲大雨點小”的情況。近幾年中央國家機關在節能方面采取了哪些措施？成效如何？
節能工作非常講究實際目標，從這個工作的開始，中央政府，包括家寶總理也高度重視節能工作的實際效果。近幾年來中央國家機關主要抓了以下幾個大的方面：
一是抓了政府機構節能的主要矛盾——建筑節能。建筑節能中包括了對新建辦公樓、新修辦公樓實行節能方案的事先審查，要看這個這個設計方案是否有耗能的漏洞，做好事先的預防工作是建筑節能的最重要的一方面。中央國家機關近幾年來對22個部門大概45萬平方米以上的新上項目都進行了嚴格的節能設計的審查。另外一點是針對建筑節能的耗能大項，比如像空調系統、電梯、照明系統、動力系統等方面，中央國家機關組織了建筑節能的“診斷”，特別是對用能大戶的診斷，通過診斷有針對性地進行技術改造。在這方面也搞了十幾個部門的試點，效果是非常好的。
二是汽車節能，中央國家機關首先在編制上進行嚴格監控，經過這幾年的努力，一共減少了1270輛車的編制，壓縮近30%，剛性節約是非常突出的，大家不是很關心剛性措施嗎？中央國家機關確實也有一些剛性的措施來推進這次的節能工作。三是中央國家機關還抓了節水工作，在節水工作方面比如雨水的再利用，中水系統回灌等等。
通過以上這些努力，中央國家機關2007年人均用電節約12%以上，節水7%。這些具體數據都說明了我們工作上所取得的成效。特別是對于這次供暖系統的改造節能效果就更加明顯了，尤其是針對鍋爐改造后，節能達到30%以上。今年以來我們還抓了中央國家機關食堂改造，食堂燃氣灶的改造節能效率都達到了20%以上。按照家寶總理的提議，中央國家機關去年完成了43.3萬只節能燈的更換，在中央國家機關范圍內實現了節能燈100%使用的目標。而這個目標將使每年總節電量達到1500萬度，投資在兩年這么一個周期內就可以收回了。
去年9月國務院副秘書長兼國管局局長在“節能減排全民行動”啟動儀式上發表了題為《節能減排政府先行》的演講。“政府先行”是因為政府要起表率作用？還是因為政府建筑能耗確實比較大？
焦副秘書長做了這樣的承諾，中央國家機關是按照這個要求和承諾來做的。這個問題要從兩方面看，一方面是在建設整個節約型社會中，政府機構既是社會經濟的決策者，同時也是推動者、參與者、實踐者。在這樣一個實踐活動當中，政府機構確實應該起到示范的作用，通過她的示范作用來帶動影響全國各行各業走向集約化發展和內涵式發展的道路，意義特別之重大。
另一方面，政府機構的辦公樓耗能確實比較高，大家都認為政府機構辦公樓的耗能是居民居住建筑物的耗能水平的幾倍，這也確確實實是一個實際情況，但是實事求是地講，辦公建筑和居民建筑有不可比性，從設施設備來講，公共機構有大的空調系統，還有大的、全面的網絡系統在運行，還有電梯系統在運行，另外也還有一些其他的辦公設備；而家庭方面人員相對較少，最主要的活動除了老少幾代的這種大家庭外，屬于現代社會中的三人小家庭大多數都是只有晚上的一段時間在那里。因此有一定的不可比性。但是實事求是地講政府節能的潛力還比較大，他還沒有像一個家庭一樣有那么大的責任心、責任感，而如果把一種家庭的耗能責任感移植到辦公場所來，讓大家能像對家庭負責那樣對納稅人負責的話，那我們公共機構的節能就會大大推進一步了。
目前全國各地正在開展節能宣傳周活動。請問：中央國家機關在節能宣傳周都開展了哪些活動？這些活動是否會對政府機關加強節能意識、推進政府節能工作產生長遠的影響？如何使宣傳周不僅僅流于形式？
我們在舉行節能周活動當中每年都有一個主題。前兩年分別是以建筑節能、照明節能為主題的，今年的節能主題主要放在汽車節油上。我們覺得節能周這個活動最主要是一個倡導性的、正面影響的一個教育活動和示范活動。根據這幾年的體會來看，通過節能周的活動將有助于提高大家的節能意識，從這一角度來看意義還是非常之大的。我們也想通過長年的舉辦節能宣傳周活動，持續地使大家接受節能的教育，通過節能方面的一些具體體驗將有助于形成全社會的節能風氣。
今年節能宣傳周期間，中央國家機關又開展了能源短缺體驗活動，這個活動雖然和往年大體相同，但是今年還是有一些新意的，這次活動主要包括停駛汽車、每周少開汽車一天、停開空調系統一天、公共場所停用照明燈一天等等，這些都將有助于激發大家節能的自覺性。
總聽政府部門講“要建設節約型機關”，究竟什么是節約型機關？節約型機關應該具有怎樣的內涵？當前節約型機關建設存在的主要問題是什么？中央國家機關建設節約型政府機關的目標是什么？
建設節約型機關這個問題提得很有意義。政府機關或者說黨政機關建設節約型機關是總和家寶總理多年來一再強調和不斷提議的一件事情，要求中央國家機關以及各級黨政機關要在建設節約型社會中發揮表率作用。總和家寶總理對建設節約型機關這方面的闡述大家在網上都可以查到。
建設節約型機關最主要的就是體現了推進黨政機關科學化管理的理念，是落實科學發展觀的體現。最主要的任務有這樣幾方面：
一是在組織體制的構造上要能夠適應建設節約型機關的要求；在政府的決策方面要營造適宜推動全社會節約的公共政策，這是黨政機關的核心任務之一。當然，同時也包括了政府機關自身運行上的節約。如果要更細致地進行分析的話，建設節約型機關分為兩大層次：一是廣義的節約型機關，最重要的包括了黨政機關公共政策的決策要適宜于推動整個節約型社會的建設，這是非常關鍵的；另一方面就是在落實節約型社會公共政策的實踐過程中要實行節約，這也是宏觀意義上的。我認為對宏觀意義上的研究還是不夠的，建設節約型社會中我們還有大量的工作要做，比如節約用地，我們如何使全民高度重視節約用地，如果我們在政策上做得不完善的話，那針對這么大的一個問題是很難解決得了的。
二是政府機構自身節約問題。比如人員開支方面的工資、福利、補貼、醫療等等方面的；辦公運行費用節約，包括建筑物的節能、交通節能、出差費用節約等等。我認為政府機構自身的節約也是非常有意義的。可以做這樣的概括，政府機構或者說是黨政機關的節約本質上和社會組織的任務是一樣的，就是用最少的投入產出最大、最優的社會管理和社會公共服務，這是建設節約型機關的本質。
建設節約型機關的措施是比較多的，這里我主要談談政府自身運行方面的措施，剛才我也已經談到了一些，比如最大的方面就是建筑節能的推進，包括照明系統的改造、供暖系統的改造、機械設備運行系統的改造、建筑維護結構的改造等等一些技術上的推進，還有一個就是無成本、低成本管理技術的廣泛運用，這是在建筑節能方面。
剛才還談到了節約車輛用油的問題，包括采購節能車（低耗油車輛）、采購國產自主品牌車輛、嚴格限制公務車使用的范圍、嚴格控制公務車的編制，同時也在深入地探討公務用車的改革問題，通過一系列的手段來推進公務用車的改革。
當然還有一個大家都非常關注的方面——公務接待。社會上的批評也比較多，社會上的說法說每年各級黨政機關吃喝就要消耗掉三千億，而實際上我們進行研究后認為這個數據是有一定夸大性的，是不準確的。但是實事求是地講，政府接待的開支也確實是不小的，從目前的情況來看拿出一個非常準確的數字挺難，但是這也說明大家都很關注這個問題，提出了批評，也引起了黨和政府的高度重視。去年家寶總理曾經批示財政部、發改委、國管局、監察部等多個部門合作來研究相應的措施來治理公務接待當中存在的浪費問題。
中央國家機關也印發了相關的內部接待制度，強調禁止大吃大喝，同時公務接待就要在食堂，用自助餐的形式，嚴格限制公務接待的標準。當然，從去年以來還實行了出差、旅行、開會等的定點飯店制度，不準住豪華級的飯店，不準超標準報銷等等一些措施。
我想公務接待中的這些措施也起到了比較實際的節約效果。下一步按照家寶總理的要求，一定要在剛性的制度上取得新的進展。我覺得中央國家機關在這方面相關的課題已經展開。
前兩年中央國家機關進行了節能診斷，比較典型的高耗能情況有哪些？中央國家機關近年來的能耗情況怎么樣？當前機關節能的重點是什么？
節能診斷就像醫生看病一樣，我體會到這是非常有效果的。在對建筑物診斷中就有一個很好的例子，我可以給大家說一說，就是有一個國家機關的辦公大樓，這個大樓的空調系統、機械設備運行系統，包括照明系統等等都采用了最先進的技術和設備，但是在診斷的過程中發現這個樓在中央國家機關中是耗能水平最高的樓之一，為什么會出現這個問題呢？
原因有這么幾個：一是空調系統的水泵運行中出現了問題，冷熱水水泵的運行力量相互抵消，造成能耗的浪費；再一個就是循環系統中的截門限制過大，使阻力增大，耗能也大大增加；還有一個空調系統中的熱量回收系統開關相反，這就造成了更大的耗能；更好笑的地方是發現了空調系統的通風管和輸配系統脫節，沒有連接上，也就是說吊板上面很冷，但是房間里很熱，這就是施工和裝修中的銜接問題。
我們也針對剛才所說的這棟樓在診斷后進行了有針對性的維修和完善，也實現了很好的效果，現在這棟樓也成為了中央國家機關節能示范樓之一了。下一步我們還會不斷地根據能耗統計的情況，針對發現的一些耗能比較高、比例不正常的建筑物進行診斷。
根據這次診斷工作的體會，我們在今年或者明年將全面地在中央國家機關進行分項計量系統建設，對不同的樓的耗能進行測量，對每一棟樓的不同系統進行測量，把它的常規數據用網絡鏈接到監控平臺上以便于我們及時診斷，也會使節能更加有效。
剛才你也提到了政府機關節能環節的重點，主要有這么幾個：一是我反反復復談到的，在這次政府機構耗能當中建筑節能占70%以上，所以我們也理所當然地把建筑節能作為最重要的環節；二是汽車節油方面；三是辦公材料的節約，節約每一張紙、節約每一支筆、節約每一度電等等這些日常的節能也將是我們的工作重要內容。今年根據家寶總理的批示，中央國家機關還要開展節約糧食的活動，這不僅僅因為國際糧價的增長，而且也是因為我國是一個人口眾多的國家，用糧的安全應該是我們的重要方面之一，我們應該反對奢侈之風。
我認為中國有的飯店已成為世界上最豪華的飯店了，這一點是非常令人痛心的，中華民族是一個節儉的民族，但我們在人際交往中卻不注意節約，特別是奢侈浪費更是不應該了。國家機關的公務活動中已經高度重視了這個問題，堅決杜絕和反對奢侈之風，在這里我也要呼吁我們網友們在社會交往中也要注意這方面的節約。
聽說國管局正在牽頭起草《公共機構節能條例》，請問條例起草工作進展如何？條例主要會考慮哪些方面的問題？
公共機構的節能是全社會都很關注的問題，公共機構的節能應該是全社會節能的重要組成部分。《公共機構節能條例》的起草是根據《節能法》的要求所展開的，按照立法的計劃《公共機構節能條例》已經列入國務院今年一類一級的法規起草計劃當中了。
到今年年初，國管局牽頭已經起草了相應的初稿；二月份開始向中央國家機關各部門、各省區市以及各副省級城市政府相關部門征求意見，在征求意見的基礎上，又修改和完善了一稿；三月份又組織專家多方面進行了深入的研討，再次進行了全面的、深入的修改；五月份草案已經報國務院法制辦，目前法制辦正在審核。稿子里最重要的內容有這樣幾方面，也可以說是在法制的建設上做出了一些新的探索：
一方面是公共機構的管理體制，公共機構的節能要有一個管理的主體，這個管理主體的確定將有助于自覺地推動這方面的工作，這是從中央到地方的公共節能體系的設計；二是對公共機構節能的任務做了全面系統的梳理，包括建筑節能、用材節能等等；三是推進公共機構節能的重大的保障性措施。
在這樣一部節能條例中要把這些都寫得很細也很難，但是寫了一些能夠具有操作性的措施，我認為這也是新的起草稿的亮點。譬如說在建筑節能方面安排了節能審計，要求建立分項計量系統，新建和修繕辦公建筑、公共建筑的節能審查系統。在制度創新、實用、有效方面《公共機構節能條例》做了一些探索，我相信《公共機構節能條例》的頒布將會對中國公共機構自身科學化建設有一個推動的作用。
節能減排的硬件建設與管理意識等軟件建設應該相輔相成博魚boyu體育、同步推進。平常我們在家里節電，因為電錢得自己掏，能不能讓這種感覺、這種意識在機關工作人員當中樹立起來？有沒有什么辦法或制度可以提高中央國家機關工作人員的節能意識？
這也是一個難點，就是在黨政機關、公共機構中，把節能的責任和自身的利益緊密結合起來，這是制度設計上的一大難點。但是這些年來我們也作了一些研究，比如像國外的一些機構實行辦公用房的租金制度，不是新建辦公樓，而是租用政府建設的辦公樓，或者是租用社會上的寫字樓，通過租用制的建立，使得它在建筑物節能上有一個剛性的要求，它的預算也是一個硬預算，這個費用是有限的，這就有助于從行政到每一個辦公人員增強節約的意識。
另外，高校大學生洗澡都是買卡、刷卡洗澡，這就使原來的常流水現象得以解決，這樣就把公共機構的責任和每一個公共人員的利益結合起來，結合得越緊密節能的制約性會越高。像這樣的一些做法和思路我們也有所思考，能不能通過在計算機上的管制，來實現刷卡上網、刷卡關閉辦公室的電源等等，當然這還需要進行探索，當然還有技術上的保障，按照這樣的路子走下去也是很有意義的。
我們單位現在需要安裝一批空調，購買時在節能方面需要注意哪些問題？國管局在促進中央機關節能中有哪些硬性要求和規定？
節能空調這里分兩大類，一類是辦公樓的空調系統，空調系統的購置我們現在采取的是政府采購的方法，要選擇最節能的產品，在這方面我們已經取得了一些實質上的進步，名優產品、節能產品，包括有些政府已經作了節能認證的產品，這是屬于建筑設備采購的領域這一塊的。
第二類就是分體式空調購置方面，在這方面我認為最重要的就是采購已經通過了政府節能認證的產品，根據有關數據來看，高水平的節能產品全社會才占了6-7%，我認為在購置、推廣、使用節能空調器的方面我們還有很多工作要做，特別是在這里我也要建議我們的廣大網友，能夠購置節能部門的認證產品，從而實現自身家庭的節能。
根據國務院辦公廳關于建立政府采購強制節能產品的通知，財政部、發改委印發了《節能產品政府采購實施意見》，這個實施意見后面附了節能產品的清單，一共有九類產品，其中第一類就是空調，還包括熒光燈、電視機等，實行的是強制采購，要進行這方面的采購必須按照這個清單來采購。這個清單中的產品都是通過節能認證的，網友們也可以通過網上查找這個文件得知到這個清單中產品的品牌型號。
很多機關的建筑在節能上存在很大的問題，國管局是否會要求這些建筑進行節能改造？對于新建建筑的節能監管問題，國管局采取了哪些措施，以保證這些新建建筑從一開始就能實現節能措施到位？
這幾年國管局對中央機關辦公樓進行了一些試點，效果很好，我們自己也嘗到了甜頭，也增加了對這方面的自覺性，根據辦公樓節能管理的辦法以及規定，我們將實行每年一次的全面普查，這個普查將針對辦公樓的結構、設備、節能等等多方面進行檢查，這個檢查是拉網式的、全面的、系統的檢查，但是這個檢查還并不完全是節能診斷。在檢查過程中，我們對發現的節能方面的問題會再組織相關的社會專業機構進行技術上和管理上的診斷。這里面的診斷包括兩方面，一方面是技術診斷，另一方面是管理診斷，這兩個診斷都將是非常有意義的。
在這里我也可以舉一個例子，現在已經進入夏天，按照無成本管理的要求，中央空調系統應該在零層上班以前首先開啟新風系統，先運行兩到三個小時新風系統，使整個大樓的樓體溫度通過自然風降下來；上班后開冷風系統，這樣節約的效率大概可以達到15%以上，這都是非常有效的一些具體的管理手段。
我認為把技術診斷和管理診斷相結合將有助于中央國家機關節能工作的推進。同時，中央國家機關也做了這樣一些系統的安排，樓不能老是建，也不能老是修，應該分階段、分步驟地進行維護，這是很重要的。國管局下一步的考慮就是在節能上首先全面系統地采用節能技術，搞更多的節能示范辦公樓（區），在此基礎上逐步向全部中央國家機關推行，因為這個過程當中還有一個投資計劃安排結合的問題，從點到面國管局一定會按照國務院的要求扎扎實實地推進建筑節能的全面實現。
能否介紹一下近年來中央國家機關使用小排量汽車的情況？在促進公車節油方面，中央國家機關采取了哪些措施？效果如何？在加強公務用車的采購和日常使用管理方面，國管局出臺了哪些規定？
鼓勵使用小排量汽車是國家節能減排的一項重要措施，也是加強政府自身建設的一項重要內容，對于樹立良好的政府形象、貫徹落實科學發展觀、促進社會和諧發展具有重大意義。近年來，中央國家機關按照黨中央、國務院的要求，帶頭使用國產自主品牌的小排量環保型汽車，節約了大量的財政資金。另外一方面，國管局根據各個單位車輛使用情況，及時更新高污染、高油耗的黃標車，有效地保證了各部門的公務用車需要，緩解了環境污染的壓力。
2007年國管局和中直管理局聯合印發了《關于做好中央和國家機關節能減排工作的緊急通知》，要求各部門要加強單車核算，并逐月將公務用車油耗和運行費用支出情況報送國管局。按照國務院領導同志的要求，國管局會同中直管理局近日也將印發通知在中央和國家機關開展汽車節油活動。
在公務用車采購方面，中央國家機關近些年來實行了政府集中采購，結合廠家回收等有關制度，大大地降低了汽車采購的成本，有些汽車的采購成本比市場價還要低5-15%。
關于公務用車管理問題，一方面要求各部門加強公務用車使用管理，建立嚴格的公務用車使用審批和登記制度，減少公務用車出駛臺次，提高效率，近距離公務活動的時候要盡量使用公共交通，同時實行公務用車節假日和重大活動期間封存停駛制度，嚴禁公車私用和利用工作或職務之便借用、占用下屬單位和其他單位車輛。
總的來說，國管局在公務用車的內部管理方面，制定了不少制度，從執行的效果來看，是可以肯定的。
今年初南方地區發生了雨雪冰凍災害，5月12日四川發生特大地震，這些都給糧食和農副產品生產和供應帶來一定影響。在全國人民全力抗災救災的形勢下，中央國家機關食堂怎樣做好節約、尤其是糧食節約工作？
糧食節約是機關食堂管理中的最重要的任務，也應該是我們全民族、全社會應該關注的問題。在中央國家機關抓好食堂的糧食節約問題有這樣一些方面可以入手：
一是食堂的食物管理、儲存、加工的過程中要注意糧食的節約，最大程度地減少糧食的浪費；二是糧食加工方面要避免相應的浪費，譬如說我們現在有些菜用的油過度，做一個菜就要耗掉許多的油，還有就是我們加工數量過大，反復蒸這也是極不講究營養的，結果最后還把它倒掉了。因此我覺得加工方面一個是從量方面來控制，一個是從加工的工藝上也要注意節約；三是職工就餐的管理問題，許多部門都實行了自助餐的制度，在自助餐的供應方式中，也要要求生產加工要根據機關的上班情況、出勤情況來掌握自助餐的供應量；另外一點就是我們的就餐者也要根據自己的消費能力來打飯、打菜。
聽說國管局管理著一些賓館、招待所等接待服務單位，請問在規范公務接待和會議用餐方面，怎樣做到節約和節能？
國管局直接管理著幾個接待黨政部門會議的賓館，同時負責規范全國公務接待的有關工作。在公務接待用餐方面，這幾年已經做了多方面的探索：一方面建立嚴格的管理制度，要求在公務接待當中嚴禁大吃大喝，這不是一句空話，同時，要求公務接待以自助餐為主，在公務接待中也要注意減少浪費，根據文明社會的不斷發展，超標準進行接待實際上就是一種不文明行為。中央國家機關圍繞這個題目也已經做了很大的努力，我覺得效果是明顯的，在接待當中就餐適當控制相應的標準，這一點效果還是比較好的。
據您了解，國外的政府機關是否也在實施政府機關節能？他們都采用了怎樣的方法？哪些值得我們學習借鑒？
我覺得國外政府，特別是一些比較發達國家的政府，從上世紀60年代起就開始高度地重視了公共管理學理念的實踐。公共管理理念分兩大內涵：一方面是向社會公眾提供低成本、高質量、多方面的服務產品；另一方面就是政府自身的科學化治理問題。
其中有一個非常著名的論述就是“用企業精神改造政府”，自上世紀70年代以來，像美國從里根、老布什、克林頓；英國的撒切爾等等這些西方國家的都在努力地推進著政府自身治理方面的工作，政府自身治理工作當中，政府的節約是放在核心位置來抓的，他們采取了績效管理的這種很重要的方法。
比如公共交通管理部門發放駕駛執照時，這個發放駕駛執照要通過什么樣的考試，發放執照通過什么樣的方式，花多少時間、用多少錢，是要經過核算的，而且每一個考官一天考多少人年終都是要有考核的。當然，這只是一個具體的例子，由此可見，在推進政府機關節約方面西方政府是做了很大努力的。
具體到節能方面有這樣一項大的措施。剛才我提到的一個是辦公樓的租賃制度，來實現辦公樓預算的緊約束和剛性化約束，這是通過市場化的手段來做的；再就是用行政性手段，剛性的、強制性購買節能性產品，這已經是西方國家的一個普遍的、非常完善的制度了，如果你不執行這個制度的話那是要受到處罰的。像美國也有一個“能源之星”的節能產品認證制度，你只能采購“能源之星”的產品，所以從強制性角度來講有一系列的制度。再就是市場化的制度，包括能源需求側管理、合同能源管理等等，我們也在學習和借鑒這些國家的一些做法，來加快推進和完善我們的節能管理工作。
